TIN TÀI TRỢ.

Culture shock - nhờ các chị giúp em

  • 0 Lượt chia sẻ
  • 3.58K Lượt đọc
  • 30 Trả lời

  • Trang 1/2

    Chuyển tới trang

  • 1
  • 2

Luôn tự hào là nguồn thông tin và kiến thức đáng tin cậy dành cho phụ nữ trưởng thành.

Theo dõi Webtretho

Đến trả lời mới nhất
    • 3,199 Bài viết

    • 3,867 Được cảm ơn

    Thành viên tích cực 2018
    #1
    Các chị yêu quí, em đang phải làm một project về culture shock, em đang học cao học tiếng Anh mà, tất nhiên là ở Hà Nội thôi.

    Các chị có thể trả lời giúp em một số câu hỏi được không? Em cảm ơn các chị nhiều nhiều.

    1/ Các chị đã gặp phải những culture shock gì trong hoạt động giao tiếp giao văn hóa?
    2/ Các chị cảm thấy thế nào trong những tình huống khó xử ấy?
    3/ Theo các chị thì nguyên nhân nào gây nên những cú sốc văn hóa này?
    4/ Các chị đã làm gì để vượt qua những cú sốc văn hóa này?
    5/ Các chị có thể gợi ý một số biện pháp để đối phó với những trường hợp này không?

    Các chị giúp em với nhé. Em cảm ơn các chị nhiều nhiều!

  1. CHỦ ĐỀ NỔI BẬT


    • 3,914 Bài viết

    • 2,298 Được cảm ơn

    #2
    Nhím Còi thân mến, tớ chẳng giúp gì được bạn, vì tớ sang đây và hoàn toàn không bị sốc văn hóa chút nào. Mọi chuyện cứ diễn ra cực kỳ bình thường, cứ như tớ đang ở nhà mình vậy. Bạn có thể bổ sung vào project của mình một khía cạnh này nữa: không phải ai cũng bị sốc văn hóa.
    Chẳng phải riêng tớ không được thưởng thức culture shock, mà tớ có người bạn sang bên này học và cũng giống tớ, nghĩa là bụp! hòa nhập luôn.
    Phù... phù... may thế.
    • Avatar của zoe
    • zoe
      Thành viên Webtretho
      Offline
    • 15 năm
    • 2,870 Bài viết

    • 552 Được cảm ơn

    #3
    Trích dẫn Nguyên văn bởi Nhím Còi Xem bài viết
    Các chị yêu quí, em đang phải làm một project về culture shock, em đang học cao học tiếng Anh mà, tất nhiên là ở Hà Nội thôi.
    Chào em Nhím,

    1/ Các chị đã gặp phải những culture shock gì trong hoạt động giao tiếp giao văn hóa?
    Có một cú sốc đến giờ chị vẫn nhớ. Đó là buổi họp lab đầu tiên mà chị tham dự, và lại chính là buổi chị làm seminar (coi như để tự giới thiệu). 12 giờ trưa bắt đầu (thấy hơi lạ nhưng nghĩ chắc khó tìm được giờ hợp lý cho tất cả mọi người). Gần đến giờ, các đồng nghiệp tục tặc vào, hầu như ai cũng tay cầm theo gói nhỏ. Mọi người ngồi xuống, mở gói ra, hóa ra là đồ ăn :Surprise:. Chị phải hỏi lại có đúng là giờ seminar ko (hay là giờ ăn trưa tập thể), bác trưởng lab trả lời đúng rồi và bảo chị có thể bắt đầu :Surprise:, .... và mọi người vẫn tiếp tục ăn. Tuy vừa ăn, nhưng nghe rất chăm chú và đặt toàn câu hỏi sắc sảo cả :cool:.

    2/ Các chị cảm thấy thế nào trong những tình huống khó xử ấy?
    Một kỷ niệm khó quên.

    3/ Theo các chị thì nguyên nhân nào gây nên những cú sốc văn hóa này?
    Cái này phân tích chắc sẽ dài... (hihi)

    4/ Các chị đã làm gì để vượt qua những cú sốc văn hóa này?
    Lần họp sau tự mình mang theo cốc smoothies thật to vào cho đỡ lạc lõng :Laughing:

    5/ Các chị có thể gợi ý một số biện pháp để đối phó với những trường hợp này không?
    Như trên, mang theo cái gì vào ăn cùng.

    Khá nhiều cú sốc nhè nhẹ, nhưng ko nhớ ngay ra được..
    it's all because of you ... :Angel:
    • Avatar của Mẹ QA
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 13 năm
    • 1,655 Bài viết

    • 87 Được cảm ơn

    #4
    1>Có mình đây Nhím ơi , hồi đầu tiên mới qua đây , bạn gái ngồi nói chuyện toàn nói về bồ và ... chuyện đó với bồ(một cách tường tận) :Laughing: .

    2> Quê !!! Đặc biệt khi đứa nào cũng hỏi "mày có bồ chưa ? ", "Chưa", "Mày đã làm chuyện đó chưa", "Chưa ""Tại sao ? " " Mày không thích ... con trai huh ?":Worried: :Thinking:

    3> Chắc tại mình nhà quê :Laughing: , chứ bây giờ đọc tin tức thấy ở Việt Nam cũng cởi mở chuyện này lắm :RaisedEye .

    4>Chẳng làm gì cả , mỗi người có một cách sống riêng , mình đợi cho đến khi gặp trúng người mới yêu và lấy . Bây giờ thì "thích con trai roài" onttella:

    5> Không ! Sống theo những gì mình nghĩ(và tin ) là đúng . Dù ở bất cứ nơi nào :Kiss: :Kiss: :Kiss:
    • 3,199 Bài viết

    • 3,867 Được cảm ơn

    Thành viên tích cực 2018
    #5
    Em cảm ơn các chị nhiều.

    Về chuyện như chị concoc nói thì một cô bạn người Canada cũng nói với em rằng người Việt indrect trong những chuyện bọn tao rất direct và ngược lại.
    • Avatar của Cavang
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 14 năm
    • 2,601 Bài viết

    • 849 Được cảm ơn

    #6
    Riêng mình thì lại không có khái niệm Shock, mà chỉ có khái niệm Khác thôi. Người ta là người nước khác, khác phong tục tập quán, khác tiếng nói, khác đủ thứ ... nên từ đó sinh ra cách cư xử, suy nghĩ và hành động cũng khác mình, đó là chuyện đương nhiên nên mình chẳng bao giờ thấy lạ cả. Muốn vượt qua được sự khác biệt này thì chỉ có cách duy nhất là: để ý quan sát và học hỏi để ..... khi cần giao tiếp thì người ta làm sao mình làm vậy, giống như Mẹ Joe đó, nó mang đồ ăn thì mình cũng mang :Laughing: vừa đỡ đói mà lại vừa giống nó. Đơn giản vậy thôi.
    Điều vĩ đại chính là điều giản dị - Sức mạnh chân chính nằm trong sự dịu dàng
    Hộp tin nhắn hay bị đầy, các bạn cần liên hệ vui lòng email cho mình nhe: cavangwtt@gmail.com
    • Avatar của BinTrang
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 12 năm
    • 548 Bài viết

    • 357 Được cảm ơn

    #7
    Đồng ý với mẹ Cavang, cần phải quan sát và học hỏi nhiều lắm. Tuy là ngôn ngữ có phần thông thạo, hòa nhịp cuộc sống tương đối khớp nhưng nhiều khi một số va chạm vẫn không tránh khỏi do mình là con người Việt Nam, sinh ra va lớn lên đã là như thế, nói hòa nhập thì cũng không hẳn dễ dàng gì. Do vậy " đi một ngày đàng học một sàng khôn" :-)
    • 35 Bài viết

    • 3 Được cảm ơn

    #8
    Trích dẫn Nguyên văn bởi Nhím Còi Xem bài viết
    Các chị yêu quí, em đang phải làm một project về culture shock, em đang học cao học tiếng Anh mà, tất nhiên là ở Hà Nội thôi.

    Các chị có thể trả lời giúp em một số câu hỏi được không? Em cảm ơn các chị nhiều nhiều.

    1/ Các chị đã gặp phải những culture shock gì trong hoạt động giao tiếp giao văn hóa?
    2/ Các chị cảm thấy thế nào trong những tình huống khó xử ấy?
    3/ Theo các chị thì nguyên nhân nào gây nên những cú sốc văn hóa này?
    4/ Các chị đã làm gì để vượt qua những cú sốc văn hóa này?
    5/ Các chị có thể gợi ý một số biện pháp để đối phó với những trường hợp này không?

    Các chị giúp em với nhé. Em cảm ơn các chị nhiều nhiều!
    Mình thì không biết phải bị shock hay là máu ghen nữa,haha:

    1.Văn hóa Tây thì khi họ yêu nhau, họ dọn về chung sống với nhau như vợ chồng. Nên OX mình cũng không thuộc dạng ngoại lệ. Khi nghe OX kể (do mình muốn nghe) là hẹn hò 4 năm, rồi dọn về chung sống như vợ chồng 3 năm nữa với nhau mình muốn xỉu vì thời điểm đó họ còn quá trẻ. Còn học College, chưa có nghề ngỗng gì cả. Rồi chia tay, rồi lại có vài ba mối tình khác. Chắc chắn là những mối tình ấy đều có xxx với nhau.

    2.Mình thật sự cứ suy nghĩ về vấn đề này hoài. Không thể thoát ra được vì họ sống với nhau dễ dàng quá. Cái khó nhất là mình không chịu được khi phải gặp những người bạn gái cũ của OX. Vì biết đâu " Tình cũ hỏng rủ cũng tới". Nhưng cái hay ở đây là XH không có tình trạng nạo phá thai vì được giáo dục giới tính hoàn hảo.

    3. XH VN ngày xưa thì vấn đề " trinh tiết" đặt lên hàng đầu mà. Yêu nhau còn chưa dám nắm tay nữa, huống chi là ăn ở với nhau. Vậy biểu hỏng shock sao được. Quá khác biệt. Nhưng tiếc là bây giờ lại " hết khác biệt".

    4. Không thèm nghĩ tới nó nữa. Và cố gắng giảm thiểu tối đa những cuộc gặp gỡ của OX với người cũ. Đặc biệt dọn đi ở chỗ càng xa "kỉ niệm tình yê của xã" càng tốt.

    5. Cố gắng dạy con cái theo phong tục tập quán của ông cha ta ngày xưa. Còn nghe hay không thì hỏng biết.
    • 3,914 Bài viết

    • 2,298 Được cảm ơn

    #9
    Trích dẫn Nguyên văn bởi Cavang Xem bài viết
    Riêng mình thì lại không có khái niệm Shock, mà chỉ có khái niệm Khác thôi. Người ta là người nước khác, khác phong tục tập quán, khác tiếng nói, khác đủ thứ ... nên từ đó sinh ra cách cư xử, suy nghĩ và hành động cũng khác mình, đó là chuyện đương nhiên nên mình chẳng bao giờ thấy lạ cả. Muốn vượt qua được sự khác biệt này thì chỉ có cách duy nhất là: để ý quan sát và học hỏi để ..... khi cần giao tiếp thì người ta làm sao mình làm vậy, giống như Mẹ Joe đó, nó mang đồ ăn thì mình cũng mang :Laughing: vừa đỡ đói mà lại vừa giống nó. Đơn giản vậy thôi.
    Cá vàng nói đúng ý mình, chỉ có điều mình trình bày không được rõ ràng thôi :Smiling: . Sở dĩ mình không shock là vì mình luôn hiểu cần chấp nhận những khác biệt và không lấy làm lạ khi họ làm hoặc nói những điều kỳ quặc so với văn hóa của mình.
    • Avatar của zoe
    • zoe
      Thành viên Webtretho
      Offline
    • 15 năm
    • 2,870 Bài viết

    • 552 Được cảm ơn

    #10
    Trích dẫn Nguyên văn bởi Cavang Xem bài viết
    Riêng mình thì lại không có khái niệm Shock, mà chỉ có khái niệm Khác thôi.
    Theo mình hiểu thì cụm từ Culture shock không hẳn có nghĩa là sốc, mà là mọi cảm xúc của một người mới chuyển đến môi trường mới, gây nên bởi sự khác nhau về văn hóa (bao gồm cả thấy khó hiểu, ngạc nhiên... cho đến sốc thật sự theo y học).

    Trích dẫn Nguyên văn bởi concoc
    5> Không ! Sống theo những gì mình nghĩ(và tin ) là đúng . Dù ở bất cứ nơi nào
    Hihi, concoc cái này cũng giống chị. Mới sang "nhập gia tùy tục", ở một thời gian "nhập gia tùy mình, và chỉ tùy tục lúc cần". Mà ở melting pot của nước Mỹ, thì "nhập gia tùy mình" cũng là điều phổ biến. Ở châu Âu làm vậy hơi khó hơn. Đến giờ với những người quen, chị vẫn "kính lão đắc thọ", như nhường người lớn tuổi vô trước cho dù đàn ông. Người quen giờ hiểu mình "cứng đầu không thay đổi" nên họ cũng làm theo. Nhưng ko áp dụng được cách này với người không quen -- các bác zai nhường mình, mình nhường bác, dễ gây "tắc nghẽn giao thông"

    Còn thêm cái này vui vui đóng góp cho em Nhím, hổng phải chỉ "sốc" với chị, mà "sốc" cả với mấy người bạn châu Âu kể cả dân anglophone. Đó là với ai sang Mỹ lần đầu (nhất là mấy vùng phía Nam) đi vào cửa hiệu, người bán nhìn mình cười rạng rỡ, hỏi "How are you doing today??" Oái, mình đã gặp bác này bao giờ đâu nhỉ mà today, hay là mình dễ thương quá, hay là mặt mình nổi mụn.. hihi.. Kể cả dân Pháp cũng hay hỏi khách khí, nhưng cũng không đến nỗi nhiệt tình như thế .Về hỏi ra mới biết đó là thói quen lịch sự bình thường, hổng phải vì mình dễ thương hay mặt mình nổi mụn. Định bụng sẽ có ngày thử trả lời: Nope, I am not doing ok.. xem họ sẽ nói gì :Angel:, thế mà đến giờ vẫn quên chưa làm..
    it's all because of you ... :Angel:
    • 3,199 Bài viết

    • 3,867 Được cảm ơn

    Thành viên tích cực 2018
    #11
    Hehe, chuyện chị Zoe kể em cũng đã nghe cô giáo kể một lần rồi, nghe thấy cũng hay thật.

    Em cũng đồng ý với chị Zoe là culture shock không phải là cái gì ghê gớm, đôi khi chỉ là vì things are not as we expect thôi. Nhưng cũng có thể do dân mình dạo này học tiếng Anh nhiều, tiếp cận với Văn hoá Mỹ nhiều nên khi sang bên đó thì culture shock được giảm đi đáng kể rồi.

    Trước giờ chị em mình toàn nói về culture shock của verbal communication. Thế các chị có tình huống nào khó xử do khác biệt về religion hay belief không? Hoặc những hiểu lầm do non-verbal communication như body language gây ra không?
    • Avatar của Mẹ QA
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 13 năm
    • 1,655 Bài viết

    • 87 Được cảm ơn

    #12
    Trích dẫn Nguyên văn bởi Nhím Còi Xem bài viết
    Hehe, chuyện chị Zoe kể em cũng đã nghe cô giáo kể một lần rồi, nghe thấy cũng hay thật.

    Em cũng đồng ý với chị Zoe là culture shock không phải là cái gì ghê gớm, đôi khi chỉ là vì things are not as we expect thôi. Nhưng cũng có thể do dân mình dạo này học tiếng Anh nhiều, tiếp cận với Văn hoá Mỹ nhiều nên khi sang bên đó thì culture shock được giảm đi đáng kể rồi.

    Trước giờ chị em mình toàn nói về culture shock của verbal communication. Thế các chị có tình huống nào khó xử do khác biệt về religion hay belief không? Hoặc những hiểu lầm do non-verbal communication như body language gây ra không?
    Có hai thứ mình không bao giờ muốn bàn đến là đạo và chính trị , nên có bị "ngạc nhiên" mấy lần nhưng tốt nhất không đưa lên đây để bình luận .
    Còn về body language thì ở bên Anh đưa hai ngón tay ra là ... chửi thề , thế mà cái lớp học tiếng Anh của mình (nhất là Nhật và Trung Quốc ) , cứ một hai ba chĩa thẳng tay vô mặt cô giáo :Thinking: .
    Nhắc mới nhớ hồi mới qua học tiếng Anh , có lần cô giáo đọc một bài tả cảnh tắm bồn , thấy ngâm xà bông xong , là đi ra choàng khăn , cả lớp nhốn nháo hỏi sao cô không ... xả nước lại hả :RaisedEye , sao người Anh ở dơ thế :Laughing:
    Chị Zoe , hồi em mới từ Anh qua đây cũng giựt mình hoài vì cách hỏi han nồng thắm của người Mỹ . Hỏi vậy thôi chị ơi , chứ nhiều khi chẳng ngừng lại để nghe mình trả lời đâu onttella:
    • Avatar của vulien
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 12 năm
    • 11 Bài viết

    • 9 Được cảm ơn

    #13
    Cậu muốn tìm hiểu về culture shock đối với người VN mới đến Mỹ hay bất cứ nước ngoài nào khác?
    Theo mình, văn hóa Mỹ có mặt ở khắp nơi, ngay cả ở VN đặc biệt là Sài Gòn, nơi được cho là đậm nét Mỹ. Nên chẳng có gì là ngạc nhiên khi có chị nào đó trả lời là "bụp! hòa nhập luôn" một cách dễ dàng.
    Mình thì ngược lại, cho dù là đã sinh ra và lớn lên tại Việt Nam đến xong đại học tại VN mới rời VN ra nước ngoài, nhưng mỗi lần về VN lại không tránh khỏi bị shock cái này hoặc cái khác.
    Và đây là một trong những cái shock của mình khi trở lại VN

    1/ Các chị đã gặp phải những culture shock gì trong hoạt động giao tiếp giao văn hóa?
    Chen lấn nhau tại quầy check in tại sân bay Nội Bài cho chuyến bay vào tp.HCM. Cách đây chắc khoảng 4 năm khi tớ tháp tùng với 2 người kinh doanh Nhật về VN tìm đối tác. Khi 3 người đang đứng thẳng hàng từ hơn nửa tiếng đồng hồ để đợi đến lượt check-in thì đột nhiên 3, 4 người VN từ đâu xuất hiện với lỉnh kỉnh vali khá lớn đi thẳng lên phía trước tớ, một người chen vào ngay trước mặt tớ đứng, hai người còn lại thì đứng lố nhố với đống hành lý của họ bên cạnh người chen vào hàng. Hơn thế nữa, lại còn hiên ngang dùng chân hất cái vali của tớ đang để ra khỏi trước mặt tớ để họ có chỗ đặt vali và chỗ đứng chen vào giữa tớ và người phía trước.

    2/ Các chị cảm thấy thế nào trong những tình huống khó xử ấy?

    Mọi thứ diễn ra như tớ ghi ở trên rất nhanh và hoàn toàn bất ngờ cậu à. Dĩ nhiên tớ đã phản ứng lại và yêu cầu họ đứng xếp hàng theo thứ tự nhưng rất tiếc họ chẳng đoái hoài gì đến lời tớ nói, lại còn hằng học với tớ bằng giọng nói rất nặng mà rất khó nghe. Bực lắm nhưng vô nghĩa để nói dông dài với họ, vả lại 2 người kinh doanh Nhật đứng phía sau khều tay tớ nói khẽ, thôi cứ đợi thêm một tí cũng không sao. Thế là đáng lẽ ra chỉ còn sau 3 hay 4 người gì đó là đến lượt mình làm thủ tục check in, bọn tớ phải đợi đến sau 3 cái người bất lịch sự ấy. Nhưng bực nhất đó là mọi thứ phô diễn một cách trắng trợn trước 2 người kinh doanh Nhật lần đầu tiên đi VN. Họ sẽ nghĩ gì khi ở đất nước của họ, ở bất cứ nơi công cộng nào người ta cũng đứng xếp hàng thẳng theo thứ tự người đến trước đứng trước điển hình như là hàng rồng rắn đợi lên xe bus, hàng người đợi mua đồ ăn,...
    Ngoài ra, việc khạc nhổ, vứt rác bừa ngoài đường, quán xá cũng là những cái đáng nói đến. Tớ rất bất ngờ khi đi ăn ở một quán phở nghe nói là khá nổi tiếng ở Hà Nội(tớ quên mất tên rồi vì bạn dẫn đi mà), thấy toàn kiểu giấy màu trắng, nhàu nhàu, hơi vo lại bị vứt rải rác trong quán, dưới bàn ăn và khắp nơi trên nền nhà làm tớ liên tưởng đến .....chứ không phải quán ăn.


    3/ Theo các chị thì nguyên nhân nào gây nên những cú sốc văn hóa này?

    Vì nó khác với những gì tớ cho là kiến thức tối thiểu sau một thời gian sống ở Nhật mà ngay cả một đứa con nít ở Nhật không ai bảo nó cũng tự nhiên nhận thức được vì xung quanh nó ai cũng làm như vậy: ai đến trước vào trước, ai đến sau vào sau, rác chỉ vứt vào thùng rác,...

    4/ Các chị đã làm gì để vượt qua những cú sốc văn hóa này?

    Tự an ủi với mình Việt Nam sẽ thay đổi trong tương lai rằng "có ngày học sinh nước ngoài sẽ đến VN để học hỏi về tinh thần giữ vệ sinh, lịch sự một cách tuyệt vời nơi công cộng"

    5/ Các chị có thể gợi ý một số biện pháp để đối phó với những trường hợp này không?

    Thêm các môn học bắt buộc phải lấy trong trường học các cấp về các phép lịch sự nơi công cộng thay vì các môn triết học Mác Lenin khô khan. Dùng sức mạnh của sách báo, tivi, phương tiện truyền thông, ....để làm ảnh hưởng và lan rộng khắp ngõ hẻm, ruộng rẫy, cho những người có các thói quen xấu nơi công cộng sẽ thấy xấu hổ với hành động -thái độ -lời nói của họ nơi công cộng.
    Tăng số lượng thùng rác nơi công cộng. Trong quán ăn đề bản"vui lòng không vứt rác xuống nền",...

    Các chị giúp em với nhé. Em cảm ơn các chị nhiều nhiều![/QUOTE]
    • Avatar của amelie
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 13 năm
    • 267 Bài viết

    • 42 Được cảm ơn

    #14
    Mình cũng nghĩ culture shock nó có nhiều cấp độ, từ cấp độ kg gây ra phản ứng đến gây ra phản ứng tiêu cực! Mà có những cái, bản thân mình kg phân biệt được nó có phải là văn hóa kg! Mình nhớ trong 1 giờ thảo luận về culture shock, cô giáo người Úc khuyên là khi xảy ra vấn đề về culture shock thì nên giải bày, kg nên cất giữ trong lòng, cái này cũng là culture shock đây, vì bản tính người VN mình kg dám bày tỏ quan điểm riêng của mình!

    Từ lúc bắt đầu tiếp xúc với người nứoc ngoài là từ lúc mình có culture shock, nhưng nó chỉ ở mức độ nhẹ nhàng, gây ngạc nhiên thôi!

    _Trong những giờ học với giáo viên VN, sinh viên tụi mình rất ít khi đặt câu hỏi, nhưng diều này đối với giáo viên nước ngoài là 1 sự "thất bại":Laughing: ! Thầy cô nước ngoài lúc nào cũng hỏi tụi mình có câu hỏi gì kg, tại sao kg đưa ra câu hỏi, kg bao giờ hỏi tại sao, có lần 1 bạn trong lớp mình ái ngại quá, nó đứng lên đặt câu hỏi, nghe xong cả lớp tủm tỉm, vì nó hỏi chỉ để hỏi thôi, nhưng thấy giáo đã ra hiệu "That's a good question"! Mình luôn luôn sợ người khác đánh giá mình khi mình hỏi 1 câu có vẻ chẳng giống ai! Nhưng với người NN thì kg

    Bài học: Phải đặt câu hỏi !!!

    Khi ra NN sống, thì mình lại quan sát được những điều sau:

    _Đường phố của họ đầy xe, nhưng kg bao giờ có tiếng còi xe, nhiều khi có những trường hợp mình thấy phải bóp còi mà ông xã mình lại kg bóp còi, mình hỏi, ông xã mình nói, gặp trường hợp nguy hiểm thì dĩ nhiên là bóp còi rồi, nhưng cái đó có gì đâu , em bóp coì, người ta sẽ cho em là bất lịch sự! :Crying: Vậy mà lúc mình học lái xe ở VN, ông thầy mình dặn, có chuyện gì thì cứ bóp còi xe cật lực, người ta sẽ kg gây nguy hiểm cho mình nữa! haha, cái này chắc đúng với bên nhà mình, khi mà người ta hay bang ra tùm lum, kg để ý đến xe người khác, thật sự nguy hiểm nếu kg bóp còi, còn ở đây, với số lượng xe hơi như thế này mà bóp còi thì eo ơi!

    Bài học : Kg phải lúc nào cũng bóp còi:Sigh:

    _Gần gần với ví dụ trên là việc mình đi siêu thị, bạn có để ý thấy siêu thị VN khác với siêu thị Tây cái gì kg, đó là trong siêu thị Tây, ít khi nào mình nghe tiếng ồn, dù có khi đông lắm, trước ngày lê Giáng sinh hay Tết Tây, nhiều khi kg có chỗ chen, vậy mà kg bao giờ có tiếng la , tiếng nói rào rào cũng kg, dĩ nhiên có những người bạn gặp nhau, họ nói chuyện, nhưng rất khẽ! Còn siêu thị bên mình, rất ồn ào, tiếng gọi nhau í ới! Lúc mới sang, mình kg biết, nên có lúc đã kêu "Anh ơi! " kg to lắm, nhưng đủ để những ông tây bà đầm quay lại nhìn mình:Worried:

    Bài học: Kg được làm ồn ở chốn công cộng:Applause:

    _Có 1 lần, mình đi trên đường, phía trước mình là một hình ảnh rất dễ thương! Có 3 cậu nhóc, mỗi cậu cưỡi 1 chiếc xe đạp đi thành hàng ngang, ba cậu kg bằng nhau, cậu lớn nhất cưỡi xe đạp đi ngoài cùng, cậu trung bình cưỡi xe đạp đi ở giữa, cậu bé nhất xe nhỏ nhất, đi ở trong! cả ba cậu đều còn nhỏ , nên cái hình ảnh đó ddoosi với mình nó dễ thương lắm! Đến đèn đỏ, kg ai bảo ai, cả ba cậu đều dừng lại, đường lúc đó vắng tanh vắng ngắt, kg một bóng xe, ba cậu chờ cho hết đèn đỏ, rồi mới đi tiếp! Mình nghĩ, nếu ở VN, mình đã vượt đèn đỏ rồi!onttella:

    Bài học: Phải học tập ba em nhỏ đó:LoveStruc:

    _Đến bây giờ, mình vẫn chưa quen với việc được "kiss" khi gặp người NN! Nhớ lúc mình đi học tiếng, vài bữa đầu, cô giáo gặp mình bắt tay thôi! một bữa, cô tiến tới sát mình, mình chưa kịp nghĩ ra tại sao, thì đã thấy má cô kề má mình, và kiss nhẹ cả hai má, lúc đó, mình cứng đơ, đầu còn hơi ngả ra phía sau vì bất ngờ nữa chứ! Mình lúc đó kg khác gì một con ngố:Clown: Có lẽ cô giáo cũng hiểu mình từ nền văn hóa khác tới nên cũng thông cảm!

    Bài học: Để tỏ ra mến người ta, mình nên kiss vào má họ! Nghĩ vậy, nhưng đến giờ, mình chưa chủ động kiss ai bao giờ, mà toàn người ta làm trước:Thinking:

    _Có lần mình hỏi ông xã, trong công ty anh, lương ai cũng bằng nhau hả (vì trong công ty ông xã, ngoài ông chủ ra, thì kg có ai là xếp cả)! Ông xã mình nói, anh đâu có biết! Mình ngạc nhiên "Sao lại kg biết!" Ông xã mình lại mất công giải thích cho mình nghe là ở đây lương là 1 vấn đề hết sức tế nhị và bí mậtonttella: , hehehe, em sau này có đi làm thì đừng có bao giờ hỏi lương ai bao nhiêu, lương của mình mình biết thôi nhé!
    Ở VN, tụi mình cứ tụ tập bạn bè lại, thì ngồi hỏi xem lương của ai bao nhiêu, rồi so sánh này nọ, rồi bức xúc này nọ, sao mình lương bèo thế, hehehe!
    Nhưng có một vài người VN bên này, sống ở đây từ nhỏ, nhưng lại hay khoe lương của mình! Có anh kia, ảnh đến nhà mình chơi, vài bữa thôi, kg cần hỏi, thì đã cho biết lương của anh là 2000 euro , rồi hỏi ý ý lương chồng mình là bao nhiêu! Dĩ nhiên là chồng mình kg nói, dù với người VN cũng vậy! Đối với xã mình, đó là vấn đề tế nhị!

    Bài học: Tiền là vấn đề tế nhị, nhất là giũa hai người kg thân thiết lắm!

    _Có 1 thằng nhỏ , nó về VN chơi, ông xã mình dẫn nó đi chơi, đến khi về nhà, nó mở ba lô ra, trong đó có một viên gạch và miếng giấy trắng mà ngừoi ta hay cuộn lại cắm vào viên gạch đó, chắc ai cũng biết cái đó là chỗ bán xăng lẻ ngừoi ta hay để làm dấu hiệu! Hahaha, ông xã mình hỏi sao nó đem về nhà, nó nói, đó là rác, sao lại bỏ trên đường

    Bài học: "Lương tâm cắn rứt":RaisedEye

    _Last but not least, mình khi làm điều gì kg đúng, thì mình xin lỗi, luôn đi kèm với lời xin lỗi là nụ cười cầu tài, nhưng cái này lại khác với văn hóa của NN, xin lỗi là phải thành tâm, thành tâm là kg được cười, vì đối với họ, cười là biểu lộ hạnh phúc, vui vẻ, anh đang xin lỗi người ta mà anh vui vẻ, thì rõ ràng anh trêu tức người ta! Cái này mình chưa gặp phải, nhưng ông xã mình thì bị rồi, khi mới bắt đầu đi làm!! Nếu gặp người NN nào tiếp xúc nhiều với người Vn mình, thì có lẽ họ sẽ hểu và thông cảm cho, còn kg , bạn sẽ làm người ta bực thêm

    Vài ví dụ mà mình quan sát thấy!!
    • Avatar của gfarias
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 12 năm
    • 793 Bài viết

    • 438 Được cảm ơn

    #15
    Trích dẫn Nguyên văn bởi vulien Xem bài viết
    Cậu muốn tìm hiểu về culture shock đối với người VN mới đến Mỹ hay bất cứ nước ngoài nào khác?
    Theo mình, văn hóa Mỹ có mặt ở khắp nơi, ngay cả ở VN đặc biệt là Sài Gòn, nơi được cho là đậm nét Mỹ. Nên chẳng có gì là ngạc nhiên khi có chị nào đó trả lời là "bụp! hòa nhập luôn" một cách dễ dàng.
    Mình thì ngược lại, cho dù là đã sinh ra và lớn lên tại Việt Nam đến xong đại học tại VN mới rời VN ra nước ngoài, nhưng mỗi lần về VN lại không tránh khỏi bị shock cái này hoặc cái khác.
    Và đây là một trong những cái shock của mình khi trở lại VN

    1/ Các chị đã gặp phải những culture shock gì trong hoạt động giao tiếp giao văn hóa?
    Chen lấn nhau tại quầy check in tại sân bay Nội Bài cho chuyến bay vào tp.HCM. Cách đây chắc khoảng 4 năm khi tớ tháp tùng với 2 người kinh doanh Nhật về VN tìm đối tác. Khi 3 người đang đứng thẳng hàng từ hơn nửa tiếng đồng hồ để đợi đến lượt check-in thì đột nhiên 3, 4 người VN từ đâu xuất hiện với lỉnh kỉnh vali khá lớn đi thẳng lên phía trước tớ, một người chen vào ngay trước mặt tớ đứng, hai người còn lại thì đứng lố nhố với đống hành lý của họ bên cạnh người chen vào hàng. Hơn thế nữa, lại còn hiên ngang dùng chân hất cái vali của tớ đang để ra khỏi trước mặt tớ để họ có chỗ đặt vali và chỗ đứng chen vào giữa tớ và người phía trước.
    Chuyện này chẳng phải chỉ là riêng bức xúc của những người xa xứ trở về đâu mà là cả bức xúc của những người vn có ý thức. Mà note là chen lấn xô đẩy ở khắp mọi nơi, đến là ngượng. Đến mức là ông xã mình hồi còn làm việc tại vn, lúc nào có cơ hội check in đi du lịch là thể nào ông ý cũng tả lại hành động chen lấn của người vn mình. Cười thì cười mà vẫn thấy ngượng. Có 1 lần chồng mình còn quát cho 1 ông vn vì cái tội là người ta đã đang bê hành lý vào khoang chuyền và cô check in đang làm thủ tục, ông đứng sau nhất quyết là phải đẩy hành lý của chồng mình sang cạnh và chen lấn để đưa vé cho cô kia check, mà hành lý thì nặng chứ. Nói tóm lại là người việt chúng ta chen lấn ở khắp mọi nơi, các cơ quan nhà nước, ATM, sân bay, thang máy...không nhớ hết, mà hình như 1 số người đó còn có suy nghĩ là "mình không biết chen lấn là ngu, mà ngu thì chết", hết biết!!!:RaisedEye

    2/ Các chị cảm thấy thế nào trong những tình huống khó xử ấy?

    Mọi thứ diễn ra như tớ ghi ở trên rất nhanh và hoàn toàn bất ngờ cậu à. Dĩ nhiên tớ đã phản ứng lại và yêu cầu họ đứng xếp hàng theo thứ tự nhưng rất tiếc họ chẳng đoái hoài gì đến lời tớ nói, lại còn hằng học với tớ bằng giọng nói rất nặng mà rất khó nghe. Bực lắm nhưng vô nghĩa để nói dông dài với họ, vả lại 2 người kinh doanh Nhật đứng phía sau khều tay tớ nói khẽ, thôi cứ đợi thêm một tí cũng không sao. Thế là đáng lẽ ra chỉ còn sau 3 hay 4 người gì đó là đến lượt mình làm thủ tục check in, bọn tớ phải đợi đến sau 3 cái người bất lịch sự ấy. Nhưng bực nhất đó là mọi thứ phô diễn một cách trắng trợn trước 2 người kinh doanh Nhật lần đầu tiên đi VN. Họ sẽ nghĩ gì khi ở đất nước của họ, ở bất cứ nơi công cộng nào người ta cũng đứng xếp hàng thẳng theo thứ tự người đến trước đứng trước điển hình như là hàng rồng rắn đợi lên xe bus, hàng người đợi mua đồ ăn,...
    Ngoài ra, việc khạc nhổ, vứt rác bừa ngoài đường, quán xá cũng là những cái đáng nói đến. Tớ rất bất ngờ khi đi ăn ở một quán phở nghe nói là khá nổi tiếng ở Hà Nội(tớ quên mất tên rồi vì bạn dẫn đi mà), thấy toàn kiểu giấy màu trắng, nhàu nhàu, hơi vo lại bị vứt rải rác trong quán, dưới bàn ăn và khắp nơi trên nền nhà làm tớ liên tưởng đến .....chứ không phải quán ăn.
    Ôi giời, ông nhà tớ là chúa tinh mắt, ông ý 1 hôm đi làm về còn tả cho tớ hành động các "bác" hái hoa dọc đường, rồi hành động mất vệ sinh ngay sau đó nữa. Tớ là tớ cười nổ ruột, mình nhìn thấy suốt ngày, chán chẳng buồn để ý nữa vì chẳng thay đổi được gì:Sad: :Worried: :Worried:
    Còn vứt rác á, "người ta" còn vứt rác ngay cạnh thùng rác chứ không phải trong thùng rác đâu, tớ chứng kiến. Mà ức là 1 lần đi chơi cùng lũ bạn cấp 3, vứt cái kẹo cao su đang nhai dở bằng cái vo vào 1 miếng giấy và đút vào túi của mình, tớ bị 1 thằng bảo bảo là "con hâm, vứt "mother"(sorry for my word) nó ra đường cho nhanh":mad: ghét nó từ đấy.
    Còn bạn đã bao giờ đang tung tăng đi làm với bộ quần áo mới mà bị từ đâu 1 bãi đờm bay thẳng vào mặt và quần áo chưa. Bác ở trên ô tô đằng trước tặng tớ đấy!:RollingEy:



    3/ Theo các chị thì nguyên nhân nào gây nên những cú sốc văn hóa này?

    Vì nó khác với những gì tớ cho là kiến thức tối thiểu sau một thời gian sống ở Nhật mà ngay cả một đứa con nít ở Nhật không ai bảo nó cũng tự nhiên nhận thức được vì xung quanh nó ai cũng làm như vậy: ai đến trước vào trước, ai đến sau vào sau, rác chỉ vứt vào thùng rác,...
    No comment vì comment mãi rồi mà chẳng có tác dụng
    4/ Các chị đã làm gì để vượt qua những cú sốc văn hóa này?

    Tự an ủi với mình Việt Nam sẽ thay đổi trong tương lai rằng "có ngày học sinh nước ngoài sẽ đến VN để học hỏi về tinh thần giữ vệ sinh, lịch sự một cách tuyệt vời nơi công cộng"
    Fight hàng ngày hàng giờ ở ATM, thang máy, sân bay, chỗ ăn uống...
    5/ Các chị có thể gợi ý một số biện pháp để đối phó với những trường hợp này không?

    Thêm các môn học bắt buộc phải lấy trong trường học các cấp về các phép lịch sự nơi công cộng thay vì các môn triết học Mác Lenin khô khan. Dùng sức mạnh của sách báo, tivi, phương tiện truyền thông, ....để làm ảnh hưởng và lan rộng khắp ngõ hẻm, ruộng rẫy, cho những người có các thói quen xấu nơi công cộng sẽ thấy xấu hổ với hành động -thái độ -lời nói của họ nơi công cộng.
    Tăng số lượng thùng rác nơi công cộng. Trong quán ăn đề bản"vui lòng không vứt rác xuống nền",...
    Ủng hộ, ủng hộ
    Các chị giúp em với nhé. Em cảm ơn các chị nhiều nhiều!
    [/QUOTE]

    Chuyện còn dài dài, dài dài...
    • Avatar của gfarias
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 12 năm
    • 793 Bài viết

    • 438 Được cảm ơn

    #16
    Ý mình nói "fight" ở trên là đấu tranh cho lẽ phải, cho công bằng hàng giờ, hàng ngày chứ không chỉ thờ ơ lờ đi, chứ không phải là fight kiểu tay chân, hình như vẫn phải có mồm miệng hỗ trợ thì phải
    • 13,781 Bài viết

    • 11,390 Được cảm ơn

    Thành viên cảm ơn nhiều 2018Thành viên tích cực 2018
    #17
    Trích dẫn Nguyên văn bởi concoc Xem bài viết
    Nhắc mới nhớ hồi mới qua học tiếng Anh , có lần cô giáo đọc một bài tả cảnh tắm bồn , thấy ngâm xà bông xong , là đi ra choàng khăn , cả lớp nhốn nháo hỏi sao cô không ... xả nước lại hả :RaisedEye , sao người Anh ở dơ thế :Laughing:
    concoc: Lần đầu tiên chị thấy người Anh rửa chén: sink đầy nước cùng xà phòng, ngâm chén bát vào và lấy miếng sponge chà sạch sẽ chất dơ trong chén dĩa và gác lên kệ cho ráo ... xà phòng :Laughing: :Laughing: . Khi nào nó khô lôi vào tủ cất và khi ăn lấy ra bình thường:Laughing:

    --> nhưng chị không shock vì được MC kể cho nghe và coi film Anh cũng thấy vậy
    • Avatar của Cool Kids
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 13 năm
    • 1,516 Bài viết

    • 226 Được cảm ơn

    #18
    Có đây, nhưng người bị shock hơn có lẽ chính là ông bác sĩ của mình, he he...

    Lần đầu tiên mình đi khám phụ khoa. Thực ra mình không cố tình lựa chọn bác sĩ phụ khoa là nam, mà do lúc ấy chưa biết bác sĩ phụ khoa nào, thấy người ta giới thiệu ông này tốt nên đi bừa.

    Lần đầu tiên, tất nhiên là rất ngại, bởi vì ở VN, may và cũng không may mắn là mình chưa đi khám phụ khoa bao giờ. Các bác cũng biết, con gái, không có biểu hiện bệnh tật gì, ít ai tự ý đi khám định kỳ.

    Bác sĩ hỏi : Từ trước tới giờ cô đã gặp vấn đề về phụ khoa gì chưa ?

    CK : Chưa ạ !

    Bác sĩ có vẻ kinh ngạc ( mình cũng kinh ngạc vì chả hiểu sao ông ấy lại lấy làm kinh ngạc ) : Ý tôi nói là trước khi lập gia đình thì sao ?

    CK : Cũng không ạ !

    Bác sĩ : Cô chưa đi khám bao giờ ?

    CK ( vẫn ngây thơ ) : Chưa thật mà ! Tại vì trước khi lập gia đình tôi... tôi... có... làm gì đâu. Tôi chưa bao giờ bị làm sao cả nên cũng không đi khám ( ý mình muốn nói là trước đâu có relationship nào với ai đâu )

    Ngượng quá, chả ai khảo tự nhiên xưng.
    .

    Ông bác sĩ thì tròn mắt nhìn mình như nhìn... cá trên bờ vì không nghĩ là mình ngần này tuổi đầu mà ... chưa có gì trước khi lấy chồng, cũng chưa đi khám phụ khoa bao giờ.

    Còn mình ngượng vì chợt hiểu ra tụi teen bên này không chỉ đi khám định kỳ, mà còn vì chúng cần... thuốc tránh thai ( bố mẹ phải ký nhận các em mới được bác sĩ cho thuốc tránh thai ).

    Giờ thì bác sĩ hết bị shock rồi :Laughing: Mình vẫn đến chỗ bác sĩ này, vì ông ấy rất tốt. Còn mình thị lại bị shock tiếp vì bác sĩ bỗng trở nên thoải mái con gà mái quá. Có lần mình đi khám thai hồi có bầu thằng bé, bác còn nhăn nhở : "Đâu, để tôi xem "tác phẩm" của tôi nào !" :Sick:

    Nguyên nhân thì không khó hiểu, chỉ ngại liệt kê ra thôi.

    - Do thói quen sinh hoạt, do tập tục, do cách diễn đạt trình bầy một vấn đề, do cách hiểu hay đánh giá một vấn đề, do ngôn ngữ nói chung, do cách giải quyết một vấn đề, do quan niệm về cuộc sống khác nhau, do điều kiện về đời sống vật chất khác nhau, vân vân và vân vân... mà chúng ta vẫn quen đổ hết cho ông VĂN HÓA.

    Cách khắc phục ư ? Chẳng có cách nào bằng cách cố gắng tìm hiểu thật nhiều về nơi mình sẽ đến sinh sống. Cởi mở trong suy nghĩ, chịu khó quan sát, chịu khó diễn đạt, chịu khó sửa sai và tuyệt vời nhất là có những người bạn tốt luôn muốn hiểu mình.
    No bird soars too high, if he soars with his own wings.
    - William Blake -
    • Avatar của Me HyLam
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 16 năm
    • 4,313 Bài viết

    • 2,129 Được cảm ơn

    #19
    Chị Liên, cái bọt rửa chén đó đâu phải là xà phòng đâu mà phải tráng nứoc lạnh! :Battin ey: Cũng như bubble bath, ngâm xong buơc lên khoác xiêm y thôi à :Battin ey:

    Culture shock là 1 term trong ngành sociology, chỉ sự khác nhau về văn hóa khiến cho người ta có thể hiểu lầm nhau dẫn đến tính trạng "quê độ", "dở khóc dở cười", hay có khi nặng hơn là dẫn đến conflict (mâu thuẫn, xung đột). Nói shock chắc người ta shock nhiều hơn mình (tự nhận là người Việt xấu xí tí, bà con đừng chửi nha) :Laughing: Thí dụ mình mời người Mỹ đến nhà chơi, ăn cơm, cả nhà chấm đồ ăn chung 1 chén nứoc mắm/tưong... thử hỏi người Mỹ đó có shock hông? Hehehe... Thí dụ mình đi party, cầm miếng chip dip vô cái bát salsa hay dipping gì đó lần 1, xong đến lần 2, người ta sẽ tặng cho mình độc quyền cái dipping sauce đó luôn, và trong bụng nghĩ mình là cái đứa double dip hay multiple dip luôn! :Laughing: Ăn spaghetti mà không cầm nĩa quấn tròn, lấy dao cắt mấy cọng thừa mới đưa lên miệng thì chắc người ngồi cạnh cũng nuốt hỏng dô luôn :Laughing:

    Cái này là mình shock vì tửong bở nè. Lúc đi học mà hỏi cái gì, thầy nói "good question" thì mừng quá, tửong mình ngon lắm. Sau đó được 1 bà giáo khác dạy cho cái cụm "good question" chả có meaning gì, chỉ là "well, ok..." vậy thôi :Laughing: Viết chữ đẹp được khen nhưng cũng chả có thêm điểm nào. Nhừong ghế cho thầy/cô chỉ làm họ thêm khó xử... Tới nhà ai ăn uống, họ hỏi mình uống gì, nói cho tôi xin ly nứoc, họ cầm ly mở vòi nứoc ngay cái sink rửa chén rót cho 1 ly rõ đầy! Kekeke... Mỹ toàn uống tap water, nhà mình thì nấu sôi, bỏ vô bình lọc Pur rồi mới uống! Nói chung có nhiều nhiều thứ khác biệt giữa văn hóa Đông và Tây làm mình lắm lúc quê độ. :Sick:

    Đang nghĩ đến lúc mình sanh, nếu nói sản phụ VN mình phải kiêng tắm gội 1 tháng chắc bà bác sỹ bả ngất ngay tại chỗ :Laughing:

    Mấy cái vụ không sắp hàng, xả rác bừa bãi, khạc nhổ linh tinh... không thuộc về culture mà đó là do thiếu ý thức, được dạy rồi nhưng không muốn tuân theo thôi các mẹ à.
    • Avatar của amelie
    • Thành viên Webtretho
      Offline
    • 13 năm
    • 267 Bài viết

    • 42 Được cảm ơn

    #20
    @ Cool Kids: Chắn chắn ông bác sĩ của chị shocked thiệt sự:Laughing: luôn ấy

    Hồi em đi khám bác sĩ sản khoa, ông này dễ thương lắm, nên sau khi khám xong, ngồi nói chuyện chút, ổng biết em là VN nên khoe mai mốt ổng nghỉ hưu, ổng sẽ đến VN để làm việc. Em vui miệng nói là ở VN người ta hay chọn giới tính cho con, tức là làm cách nào để sinh con trai! Ổng nhìn em ngạc nhiên hỏi làm sao mà có thể làm việc đó, đến lượt em ngạc nhiên, ổng là bác sĩ sản khoa mà hỏi em câu đó thì....:Crying: ! EM cũng nói sơ sơ, ổng nói , điều đó kg thực hiện được! Nói chung em kg thể trả lời được câu hỏi cho ổng 1 cách thỏa đáng, thôi để ổng tự qua VN rồi biết ! :Laughing: Ổng cũng biết người VN mình thích con trai hơn con gái, nên lúc siêu âm cho em, biết là con gái, ổng nói thêm "Con gái thông minh hơn con trai"! Bây giờ em cũng kg hiểu, những sách báo ở nhà, chỉ cách sinh con theo ý muốn, những kiến thức đó là từ đâu vậy, kg phải từ y học phương Tây,vì người NN họ kg làm việc đó!

    Con nít phương Tây biết ********* sớm thật ý, em cũng kg hình dung ra là cỡ khoảng 13_14 tuổi chúng nó đã biết hết ... mùi đời rùi:Sigh: , nên ở đây ai mà đến lúc lấy chồng mà còn nguyên, thì chắc tụi Tây nó nghĩ người này có vấn đề, hê hê! Tụi con nít ở gần nhà em, cứ đến chiều mùa hè đẹp nắng, tụi nó ngồi chơi với nhau ở bãi cỏ trước nhà, đứa nào làm gì mặc kệ, vài cặp ôm nhau và mút môi nhau:RaisedEye như chỉ có mình tụi nó! Giờ thì quen rồi, chứ lúc mới sang, nhìn thấy thì kêu ông xã thất thanh"Anh, anh ra coi nè!"

    @chị Hy Lam: đúng là chữ nghĩa trong đầu em trả hết lại cho thầy rồi, em kg phân biệt được cái nào là văn hóa, cái nào chỉ là thói quen! Các mẹ thông thái chỉ em đi!

    Chị cứ noi với y tá là bà đẻ 1 tháng mới tắm đi, coi người ta ngạc nhiên thế nào! Em đã làm rồi:Surprise: khà khà

    Còn cái này nữa, người NN sáng ngủ dậy, kg đạnh răng, mà ăn sáng trưới, rồi sau đó mới đánh răng:Sick: em thử tập mà kg làm được
  • Trang 1/2

    Chuyển tới trang

  • 1
  • 2